En el Desayuno de Trabajo de Página Siete de esta semana entrevistamos al Vicepresidente del Estado, Álvaro García Linera. Fue un diálogo intenso, de dos horas de duración, en el que ningún tema fue rehuido por el Vicepresidente. Abordamos, entre otros, asuntos como el posible gasolinazo, la judicialización de la política, las relaciones con Chile y al alza del precio de los alimentos.
El desayuno se desarrolló en la sala contigua al despacho de García Linera.
Cándido Tancara.- El MSM se jacta de ser un posible rival del MAS en las próximas elecciones. ¿Cuál es su opinión?
El MSM y Juan Del Granado son un nuevo intento de varios que ha habido estos últimos cinco años de truncar, de escamotear la presencia y la incursión de los indígenas en el Estado y en el sistema de toma de decisiones de nuestro país. Lo que ha pasado en Bolivia desde el año 2000, y de manera ya institucionalizada desde el 2005 con el presidente Evo, es que los indígenas acceden a la construcción del Estado como cuerpo y lo hacen no a través de intermediarios, sino de manera directa, corporal, casi.
¿Juan va a representar a los movimientos indígenas? Ésa es una impostura. Los indígenas no utilizan intermediarios para estar presentes en el Estado.
Javier Viscarra.- Según Juan Del Granado, es posible conjuncionar los dos sectores del país, indígenas y no indígenas. ¿Es posible avanzar juntos?
¿Acaso no está también la otra parte, los indígenas, en el poder ahora?
Javier Viscarra.- ¿Acaso Del Granado no puede también liderar a esa otra parte? ¿Un no indígena no puede liderar a los indígenas?
Pueden estar muchas personas como líderes, pero los indígenas sólo pueden estar en el Estado de manera directa, sin intermediarios, y eso es lo que no entiende Juan. Él no capta eso. ¿Quién va a ser el candidato del MSM? ¡Él pues! Pero eso significaría un gran retroceso histórico. Los indígenas han tomado gran conciencia de su poder directo, no mediado. La única manera de detener esa tendencia histórica es sacar a los indígenas del Estado, con lo que regresaríamos a la falla estructural de la República. El MAS y el Presidente garantizan esa presencia de los indígenas en el Estado.
Cándido Tancara.- ¿Esa diferencia de perspectiva es la causa de la separación entre el MAS y el MSM?
Viendo el fondo del asunto, sí. El MSM es un nuevo intento de querer coartar la presencia indígena en la conducción del Estado, es un intento de reconstitución por parte de los “doctores” para volver a bloquear la presencia de los indígenas.
Eso en los temas de contenido. Pero con detalle puedo decir que la separación con el MSM se produjo poco después de las elecciones que ganamos en diciembre 2009. Juan visitó a Evo en el Palacio, llegó a la reunión y ni se sentó; de entrada le dijo al Presidente: ‘Todo está mal, no sirve’. El Presidente respondió: ‘¿Entonces qué estamos haciendo aquí? ¿Por qué trabajamos juntos? ¿Si todo está mal, por qué somos aliados?’. Ese día se dio en realidad el rompimiento y mi lectura es que Juan vino a romper con nosotros.
Javier Viscarra.- Dice usted que los indígenas están manejando el Estado.
Sí, definitivamente.
Raúl Peñaranda.- ¿Cómo se puede demostrar eso?
En la presencia directa, corporal, de indígenas en todo el armazón del Estado, desde alcaldías, concejos municipales, tribunales electorales, asambleas departamentales, Asamblea Legislativa y Órgano Ejecutivo. En este último caso, es el propio Presidente el que, siendo indígena, representa al Estado. Nunca habíamos visto, ni en sueños, una presencia tan elevada de indígenas en niveles de mando en todo el entramado del Estado.
Juan Carlos Veliz.- Evo Morales representa a los indígenas en el Estado, pero después de que acabe su gestión, ¿quién vendrá en el MAS? ¿Se están preparando nuevos cuadros?
Evo es un líder que se ha formado desde la base, ha sido un proceso de años. Son más de 20 años en los que Evo ha trabajado como un líder, primero dirigente cocalero, luego diputado, luego dirigente político nacional y ahora Presidente. Hubo otro liderazgo fuerte, el de Felipe Quispe, Felipe no tuvo la capacidad irradiante de Evo, la capacidad de articular al mundo indígena y a las clases medias en torno al programa indígena.
Hoy por hoy, para mí, Evo no tiene sustituto y no lo va a tener por lo menos esta década.
Raúl Peñaranda.- ¿Si Evo no tiene sustituto, significa que se buscará su reelección en 2014?
El movimiento indígena no ha creado un líder sustitutivo a Evo. En realidad, Evo es insustituible por ahora y, por lo tanto, va a ser reelecto o va ir a la reelección.
No lo pueden sustituir los “doctores”, no lo pueden representar; por otro lado, el dirigente Evo, entonces, tendría que reelegirse. Desde mi punto de vista de analista, de sociólogo, de estudioso de movimientos sociales, Evo tiene que volver a candidatear. Eso es lo que manda el curso de la historia. Ahora, debemos preguntarnos sobre ese tema, ‘¿qué dirán los movimientos sociales?’. ‘¿Qué dirá el presidente Evo?’. Una cosa es lo que dice Álvaro García como investigador social y otra es la que opina el Presidente.
La historia la hacen las masas, decimos los marxistas, sí, pero hay que añadir a eso que así como la historia la hacen las masas, las masas personifican su historia en liderazgos, en personas, y ése es Evo Morales.
Juan Carlos Veliz.- El Gobierno ha optado por quitar la subvención y el control de precios al azúcar para evitar la especulación y la escasez. ¿Se va a tomar también esa decisión para otros productos, como el aceite?
Para nada, lo que pasa con el aceite es que nosotros consumimos el 20% del aceite que producimos y exportamos el 80% restante. Ahí los productores tienen un producto de amplia comercialización. En el caso del azúcar ocurre lo contrario, consumimos internamente el 80% y exportamos, en un año normal, sólo el 20%. Por eso, en el caso del aceite, les hemos colocado un precio para el mercado interno un poco más bajo que el precio internacional.
Estoy confiando en que nuevamente en 2011 Bolivia tendrá azúcar excedente, es decir con capacidad de exportar. Confiamos en una buena zafra entre abril y mayo. Tras la zafra mediremos los stocks de caña y podremos tener una certidumbre de los volúmenes que van a estar disponibles.
Para definir el precio vamos a trabajar con los propios cañeros viendo la cantidad de quintales producidos. Nosotros consumimos cerca de ocho millones de quintales y producimos apenas nueve o diez. En 2010 dos millones se fueron de contrabando, uno se exportó y se produjeron dos millones menos debido a la sequía. Ahí está el déficit de azúcar en Bolivia. Ahora esperamos producir diez, 11 ó 12 millones, consumir ocho millones y tener unos dos o tres millones de quintales de remanente para poder exportar. Espero que en abril y mayo, con la nueva zafra, se termine de normalizar este tema y el precio vuelva a bajar.
Yo me siento muy triste por lo que está pasando con el azúcar y pido a nombre del Gobierno disculpas a la población por el sufrimiento que está pasando en estos días.
Raúl Peñaranda.- Todos los ex presidentes recientes están enjuiciados y también todos los líderes importantes de la oposición. Eso ha sido criticado por NNUU y la canciller de España. Es lo que se ha llamado la “judicialización de la política”. ¿El Gobierno busca deshacerse de los opositores mediante juicios? Además, los fiscales trabajan con mucha celeridad en esos casos pero en otros, los que no le convienen al Gobierno, muestran una gran lentitud.
No, no tengo esa opinión. Como Gobierno no nos interesan los casos de gobernadores, alcaldes, etc. Nos interesan otros, como la masacre de Pando, terrorismo, separatismo, esos sí nos interesan y preocupan. Ya vamos casi dos años desde que se desarticuló la banda de Rosza pero no avanza el juicio. Nos explican que son los plazos de los jueces, de los fiscales y eso nos desespera, pero no podemos hacer más.
Además, quiero recordarle qué me han dicho a mí. Me dijeron que recibo dinero del narcotráfico. Es una acusación muy fuerte (de Rubén Costas, gobernador de Santa Cruz). Por mi dignidad como persona y como Vicepresidente tengo que hacer un proceso. Si a la canciller de España la acusan de recibir dineros del narcotráfico, ¿ella qué haría? Me imagino que haría un proceso.
Sobre Cossío, ¿quién lo acusa? Su jefe de transparencia, un ex diputado de oposición. Lo acusa uno de sus militantes. Y el proceso ha seguido por esa acusación, ahí el MAS no tiene nada que ver.
Raúl Peñaranda.- Pero, ¿y el caso de Joaquino? Esa parece una acusación muy forzada.
No estoy al tanto del ámbito legal de ese caso, pero aquí tengo el siguiente convencimiento: si la acusación es solida, él irá a la cárcel, y si la acusación es forzada, ese hombre sale como un héroe. Él lo sabe, porque en política, así es en Bolivia, siempre han ganado las víctimas.
El Presidente ha sido acusado varias veces pero jamás pensó en fugar del país. Ha estado preso, perseguido, acusado, y ha salido siempre libre, con la justicia de antes, ésa que tenía una verdadera complicidad entre los partidos ADN, MIR y ADN con los jueces. Y ha salido libre. Los que son inocentes no deben temer.
Pero lo que este Gobierno ha hecho es romper el signo trágico del Estado prebendal. Veamos a Santos Ramírez, el hombre más fuerte de nuestro Gobierno después del presidente Evo, incluso por encima del Vicepresidente. Ese segundo hombre más fuerte está hoy preso. Eso no ocurría en el pasado.
Juan Carlos Veliz.- Usted ha señalado a la red Patria Nueva que es inevitable una medida que detenga el tema de la subvención a los hidrocarburos. ¿Qué sería lo mejor para el país? ¿Subir la gasolina? ¿Hacer minigasolinazos?
En tanto no haya una gran deliberación, sea de aquí a un año o dos años, en tanto no haya eso, no se tomará ninguna medida. Estamos hablando de un debate a mediano plazo o más. Mientras tanto, no se vuelve a tocar el incremento de precios de carburantes.
Javier Viscarra.- Pero el tema seguirá desangrando el país, como se mencionó entre los justificativos para dar el gasolinazo.
Así es, y hemos informado a la gente la cantidad de dinero que estamos perdiendo. No nos hemos quedado de brazos cruzados; el presidente Evo ha encargado una ley durísima contra el contrabando, que la están perfeccionando. Y a ese sangrado le vamos a colocar curitas, vamos a colocarle lo que sea para que no siga sangrando.
Estamos postergando de manera indefinida el incremento de carburantes. En los siguientes meses y años vamos a priorizar el tema de la lucha contra el contrabando.
Cándido Tancara.- En estos cinco años quizás éste sea el momento más delicado de la gestión. Hay aumentos en los alimentos, el Gobierno retrocedió en el gasolinazo, etc.
Éste es un momento tenso, pero no es el más complicado de nuestra gestión, hemos tenido otros momentos más complicados como el golpe de Estado de 2008 cuando mitad del país no estaba bajo control del Gobierno. Algunos ministros dudaban de su presencia en el gabinete, las secretarias lloraban pensando que se acababa el Gobierno. Ése fue el momento más duro y lo remontamos. Otro momento duro fuer la etapa de las consultas autonómicas, fue terrible. Muchos decían ‘qué rato salen estos del Palacio y se van a sus casas’.
Pero los hechos de Huanuni y el enfrentamiento entre hermanos mineros, ése fue el peor momento, el momento en el que fallamos a la gente.
| < Prev | Próximo > |
|---|
